k:通过一整天的复试，您对我们1879学员有什么样的印象和评价呢？

L：首先我觉得很感动，因为有很多人从四川、西藏、内蒙这些很远的地方过来深圳复审，这些人都非常有心，而且对能否通过也非常在意，我觉得有心学习是非常珍贵的，今天这样复审下来，我真的很佩服，也发现我们1879计划确实是大家所需要的训练课程

K：我们在复审的过程中会发现您经常问到的三个问题：为什么会选择1879计划，选择1879计划对时间上、经济上、工作上会不会有影响，学完1879计划之后想有怎样的发展？ 这里想问一下您为什么会对这样的三个问题这样重视呢？

L：因为1879计划真的是一个很特别的计划，它的课程时间长达三年，需要交的费用也不是一个小数目，这些人要花这么多钱，花这么多时间来做这一件事，如果他们的目的和这个1879计划不是很吻合，我们也担心他们会做出一个错误的决定，金钱投入了，时间投入了，最后不能达成他们的愿望，我们希望想要达到目的的这一群人，避免他们做出错误的决定，因为这个时间真的很长，所以要了解他们的经济、请假、工作有没有困难，家人是否支持，我们不希望他们因为这个课程，工作出了问题，或者跟家人相处出了问题，同时也是提醒他们，要完成这个1879计划，要跟家人跟上司维持适当的关系，避免在这个过程因为他们的反对让他们半途而废，学完1879，他们想要拿去做什么用途，我觉得这是一个重要的问题，如果他们未来有一个明确的方向，那他们在学习的时候会比较朝向他们的目标，如果没有方向，就跟着班，有课就修，有时候修完以后也会不知道要做什么用。就像有些人考了证，也不知道这个证有什么用，我们希望他们花了时间花了钱，他们最后有清楚的目标，当然一开始问不见得每个人都清楚，但是大家都很有心，很有热情，也看起来都想排除万难，我们也从当中也考虑到在授课的过程中要怎样满足他们，所以我问这三个问题也是预告说这不是一件简单的事，我们都要认真的投入来把它完成。

K：对于学员日后在1879计划学习的过程中有什么建议？

L：我想，第一个，开了课，要来上，要按顺序来修课程，尤其一开始概论基础的课，千万不要缺席，有的人想着比较忙，以后再来修，但是这些课程都是基础，如果没有修，就直接开始后面的课程，就会没有整体的概念；第二个，我们每一门课都有教科书，这些书需要自己先提前预习，这样效果最好，白天上完课，晚上应该再看一看，复习一下，五天的课程上完以后会有两个月的空档，在这期间更应该深入去读，为下一门课做准备，除了来上课，认真听课，参与课程讨论，更需要他们有心深入去读书，提出问题，与老师讨论，有些人其实已经又在接个案，我们把实习督导排在比较后面，那些接个案的，可以跟教授预约做督导，这样一方面能接收到专业的督导，一方面后面的学习也可以同时进行。

K：通过北京以及深圳的复审会，可以看到我们的学员都已经达到了我们审核的标准和目标，社会上还有大量虽然拿了证，但没有办法去做个案和咨询，因此我们推出了pre-1879计划，在考证之初，就把心理咨询师的能力往专业化和标准化方面发展，想问问您对pre-1879计划的看法。

L：其实考证应该不是唯一的目标，我发现大陆这边有这样的现象，去上一两个礼拜的课，目的就只是拿证，但是上一两个礼拜的课并不能把你训练成对来访者有帮助的咨询师。在台湾我们是修完硕士一年这样才有考证的资格，也就是说考试本身并不是能够清楚的筛选出有能力的人，如果只是以通过考试为目的，就会导致很多该具备的能力、技术、态度比较不完备，就会出现有证不会做的现象，我比较鼓励说，考证不是目的，训练出一个有能力的专业咨询师才是目的，1879计划是一个取证之后的继续教育，在取证之前也应该好好训练，训练的工作越落实，这样取证之后一方面可以做咨询，一方面可以进阶来上1879这样的继续教育课程，有太多的人以取证为目的，没有上完整的课程，也有太多的人去学习各种工作坊，以为这样可以弥补，其实这样会让洞越补越大，所以在考证前和考证后都应该要完备，这样拿到证以后才能被社会肯定。